Наш веб-сайт использует файлы cookie, чтобы предоставить вам возможность просматривать релевантную информацию. Прежде чем продолжить использование нашего веб-сайта, вы соглашаетесь и принимаете нашу политику использования файлов cookie и конфиденциальность.
С первого дня полномасштабного вторжения России в Украину психолог Марина Романенко ведет стрим и консультирует украинцев. Недавно после встречи с украинскими беженцами в Праге и Вене она создала проект «Перелетные птицы» — помощи беженцам, которые, по ее словам, тоже улетают, чтобы выжить, а затем возвращаются домой.
О том, где найти ресурс, как спасать семьи и детей, и почему не нужно ни в чем убеждать россиян – читайте в интервью с Мариной Романенко.
Какими мы стали за эти шесть месяцев? Что изменилось?
С начала войны каждый день я получаю сотни сообщений. Сначала это было о том, что делать: уезжать или оставаться, как объяснить детям о войне, как пережить, если родные в зоне обстрелов. Было много неприятия: люди не хотели верить, что жизнь кардинально изменилась.
Через две недели появились запросы «когда кончится эта война». Я сделала несколько эфиров о том, что нужно запастись терпением и понимать, что мы нескоро вернемся к нормальной жизни.
Многие не могли справиться со своим телом: у кого обострились болезни или появилось оцепенение – как реакция на длительный стресс, который продолжается непрерывно. Здесь требовались упражнения на снятие стресса.
Было много запросов от людей, которые находятся в безопасности, о том, как уговорить родных уехать. И наоборот — о том, как объяснить родным в России, что нас не надо спасать, что нас здесь обстреливают. К счастью, сейчас таких запросов гораздо меньше. Большинство понимают, что некому объяснять.
Сегодня другие запросы. В Вене на встрече с беженцами меня почти каждый человек спросил: а можно ли возвращаться? Говорю им: вы здесь уже так долго, потерпите еще немного – потому что в Украине до сих пор нет безопасных мест.
Во-вторых, спрашивают, как жить жизнью, которую мы не выбирали, — поставить на паузу? Мой ответ: нет, жизнь на паузе невозможна. Сейчас уже неважно, где мы. Имеет значение только то, что мы чувствуем, что делаем и чему учимся в этот момент.
Третья проблема состоит в том, что многие мечтают не просто вернуться, а вернуться в 23 февраля. Но этой жизни уже нет. Мало кто понимает, в каком состоянии находится страна. Что война продолжается до сих пор, что много бизнеса разрушено, у многих кончаются деньги, а мы еще даже не подошли к пику кризиса. Кризис впереди, когда последние деньги закончатся и не будет работы.
Депрессия, бессилие, ПТСР. Как преодолеть войну внутри нас и оставаться ресурсным — интервью с психологом Лесей Ковальчук
Война длится около полугода. Как люди переживают то, что она продлится долго?
По разному. Некоторые до сих пор терпят, когда стреляют над головой. Мне пишут: «Я здесь в приграничной зоне. От каждого прилета теряю сознание, в сознание приводит моя 10-летняя дочь». Я убеждаю таких женщин немедленно уезжать. Мы уже все знаем о Буче, а я с первых дней получаю информацию о других оккупированных территориях, например, о Херсоне. Это страшные вещи, о которых мы узнаем позже. На мой взгляд, не нужно подвергаться опасности.
Почти полгода прошло, а мы по-прежнему думаем категориями мирных людей. «А может, «пронесет», «да как-то оно будет» — многие так думают. Некоторые сидят и ждут, когда «это все» закончится.
Часть людей поняла, что жизнь изменилась и нужно приспосабливаться. Особенно женщины, которых много за границей с детьми. Они пишут мне: «не могу справиться детям, не то, что себе».
Я им советую: объединяйтесь, договаривайтесь, присматривайте за детьми по очереди, ведь вокруг все такие же. Сделайте детсад, ходите по сменам на работу. Надо адаптироваться, ничего нельзя делать.
«Бучанская резня» как социальный шок. Как пережить ярость и ненависть – советы психолога
Война сменила людей, но не всех. Кто-то понял, что Украина больше всего. Часть людей, как ни печально, живут с идеей: ура, мы за границей, походим по магазинам.
Радует, когда слышу от людей, которые понимают, что где бы ты ни был, должен быть полезен. Они объединяются, занимаются волонтерством, понимают, что Украина это сила, и она сильна благодаря каждому из нас.
Кто еще в инерции, кто берет на себя ответственность и думает, пусть я заграницей, но буду делать что-то полезное и вернусь, когда станет безопасно. Кто решил остаться в Европе – таких будет немало.
Есть люди, которые в ненависть скатываются, как в бездну. Не могут достучаться до россиян, поэтому шпыняют своих, с особой жестокостью. Так на нас влияет война – она разрушает нас.
Как жить жизнью, которую мы не выбирали?
Сейчас так живут все украинцы. В каком-то эфире мне написали комментарий: «Марина, надеемся, теперь украинцам лучше живется в Европе, чем раньше они жили в Украине». Я отвечаю: вы серьезно? Я люблю путешествовать, но хочу жить в своей стране.
Мы все переживаем, что мы должны делать то, чего мы не хотим. Но другой жизни у нас нет. Чем быстрее поймешь, что только то, что здесь и сейчас, тем быстрее адаптируешься к этой ситуации. Поэтому нужно принять, что жизнь полностью изменилась. И то, что мы живем в условиях, которые мы не выбирали. Но мы не можем нажать кнопку стоп и сказать, что я здесь не живу.
Других обстоятельств у нас нет. Поэтому мы должны жить и быть эффективными даже при этих обстоятельствах.
Мы ежедневно в соцсетях видим недоразумения между оставшимися и выехавшими. Как дойти до общего знаменателя?
Я даже видела такие аргументы против оставшихся: я уехала и сохраню генофонд для Украины. Люди, вы сошли с ума? Опомнитесь. Выехавшие – молодцы. И оставшиеся в силу обстоятельств — тоже молодцы.
Во-первых, у нас война. И неважно, где мы находимся. Во-вторых, мы же не в России живем: каждый имел право выбирать – выезжать или оставаться
Срачи нужно останавливать и не участвовать в них. Каждый выбрал наиболее приемлемый путь для себя: у кого родители остались и за ними ухаживать надо, кто-то не может уехать из своего дома. А кто-то пешком переходил границу, потому что скорее понял, как будет дальше.
Я за то, чтобы уважать выбор каждого и помнить, что не время спорить, кто лучший украинец.
Чтобы каждая слеза и капля крови проросла силой Украины
Как война повлияет на семьи? Статистика уже говорит о том, что после войны увеличится развод.
После войны статистика разводов нас поразит. Есть такие люди – «кто в лес, кто за дровами». Мне пишут беженцы: «муж запретил возвращаться, а знаю, что у него любовница». Это не столько о плохих мужчинах, сколько о том, что отношения и так были на грани.
Во-первых, вообще немногие из нас умеют поддерживать отношения на расстоянии – сейчас мы только учимся. Во-вторых, война длится долго.
В-третьих, сегодня мы все как оголенный нерв. В таком состоянии происходят неожиданные вещи: ты можешь в кого-то влюбиться, хотя никогда и не подозревал, что это может произойти. Но случаются непредсказуемые вещи.
У некоторых отношения и так уже были плохие, но раньше мужчина или женщина не решались уйти. А здесь они уже разведены – и временами, и территорией. И скорее придут к решению.
Конечно, многие семьи, конечно, переживут и войну, если их отношения были прекрасны к разлуке. После войны их отношения станут еще лучше.
Посоветуйте, как говорить с мужчинами на фронте? И как женщинам жить без мужчин?
Чего не нужно делать на расстоянии, так это ныть. Мужчины, оставшиеся здесь – или в армии, или в бизнесе, или волонтеры, – не должны переживать за женщин, которые далеко от них.
Так что, дорогие женщины, перестаем ныть. Мы сильны, справимся со многими вещами. И не ссоримся на расстоянии. Вы взрослые. Прекратите быть маленькими девочками. Не то время.
Просто говорите: у меня все хорошо, ты там выдержи, а я справлюсь. Когда женщина ноет – это неправильно. Понимаю, сложно, скучаем. Но там и так непросто. Не нужно становиться дополнительной проблемой. Мужчины хотят знать, что у них есть дом, семья, которую они защищают, есть принципы, за которые они воюют. И там не слезы, там их ждут.
Что сказать детям о войне: советы психолога
За полгода наши дети уже полностью превратились в детей войны . Как они взрослеют и на сколько все, что они переживают, это необратимые травматические вещи?
Человеческая психика достаточно гибкая. Я работала с детьми в 2015 году, которые были под обстрелами. Некоторые после увиденного перестали разговаривать. Сейчас с ними все хорошо, хотя тогда казалось, что никогда не вернутся к социальной жизни.
Конечно, наши дети быстро взрослеют. Кое-кто видел обстрелы, но большинство знает о ситуации либо из новостей, либо просто смотрят на нас, взрослых. В них внутри все кипит о том, что мы ненавидим россия и путин.
Есть такие, которым пришлось брать на себя ответственность даже за взрослых. Как девочка, которая играет в шахматы и приносит деньги на ВСУ. Или другие девочка, среди минного поля вывозила раненых на машине. Или как сын моей знакомой, помогавший маме вывозить из-под Гостомеля людей – они были переговорщиками и эвакуировали 30 машин.
Теперь дети 6-8 лет на улице играют в другую «войну»: ты будешь ЕС, ты будешь россией, я буду оказывать помощь Америкой. И именно потому, что они это делают – дает возможность им отрефлексировать свои переживания. В мирное время их нервная система вернется в норму. У детей это происходит гораздо быстрее.
Слава богу, у нас так создана нервная система, что если есть время и обстоятельства, мы возвращаемся к норме. Кому понадобится полгода, кому несколько лет. Хотя все будем помнить, что произошло, но еще больше будем любить свою страну, будем ходить в школу, смеяться.
Жизнь всегда берет свою. Оно не дает человеку повиснуть в страшные времена. Есть процент людей, как сквозь всю жизнь пронесут боль и никогда не соберутся. Но более 90% соберутся. И дети будут первыми из нас.
Как меняется воспитание в войну?
Прежде всего – забудьте об этом воспитании. Включим его, когда победим. А теперь просто будьте добрее. Не время останавливать или наказывать ребенка. В большинстве случаев мы делаем это не потому, что ребенку нужно, а потому что родителям неудобно перед другими. Поэтому реагируем: не бегай, не кричи, не трогай, сядь, не крики. Дети и так напряжены. А мы создаем дополнительное давление и шум.
Если вы добрый и отзывчивый человек, то
