Наш веб-сайт использует файлы cookie, чтобы предоставить вам возможность просматривать релевантную информацию. Прежде чем продолжить использование нашего веб-сайта, вы соглашаетесь и принимаете нашу политику использования файлов cookie и конфиденциальность.

"Ни одна страна не решит вашу проблему". Главный трансплантолог Беларуси о посмертном донорстве в Казахстане

baigenews.kz

Ни одна страна не решит вашу проблему. Главный трансплантолог Беларуси о посмертном донорстве в Казахстане

Трансплантология переживает стагнацию в Казахстане, но стремительно развилась в Беларуси. Почему? Дефицит донорских органов — проблема, которую давно обсуждают в Казахстане. Несмотря на наличие в стране квалифицированных хирургов, современного оборудования и медцентров, трансплантология переживает стагнацию. Люди, нуждающиеся в пересадке, могут годами ждать донорские органы, и порой не дожидаются их. В обществе поднимается вопрос о том, чтобы финансировать казахстанцам операции по пересадке органов за рубежом. Однако у этого предложения есть как сторонники, так и противники. Многие считают, что это не решит проблему, и нужно развивать органное донорство внутри страны. Противоположная ситуация складывается сейчас в Беларуси, где трансплантология переживает свой расцвет. В стране действует и работает презумпция согласия, в год выполняется сотни операций от посмертных доноров. Часть реципиентов из Казахстана приезжает в эту страну в надежде получить шанс на спасение. Корреспондент BaigeNews.kz поговорил с главным трансплантологом Беларуси — директором Минского научно-практического центра хирургии, трансплантологии и гематологии Олегом Руммо о том, как страна добилась успехов в сфере посмертного донорства, и что может перенять Казахстан. В топе-20 самых развитых трансплантационных стран мира — Олег Олегович, скажите, сколько операций в год в среднем проходит в Беларуси от посмертных доноров? — В среднем в Республике Беларусь выполняется примерно 500 операций от посмертных доноров. Но это же абсолютные цифры, всё зависит от количества населения в той или иной стране. Потому что 500 операций для страны в 200 миллионов человек, может, и мало. В Беларуси сегодня живёт чуть больше девяти миллионов человек. Выходит, примерно, чуть больше 50 операций на один миллион населения. Это двадцатка мировая по количеству операций на миллион населения. Поэтому можно смело сказать, что Беларусь входит в топ-20 самых развитых трансплантационных стран мира. А по уровню развития органного донорства даже, наверное, в топ-10, потому что в зависимости от года мы то на 14-м месте, то на девятом, то на 10-м. Это предварительные данные, окончательные будут только в сентябре. По данным за 2021 год мы находимся на 10-м месте по уровню развития органного донорства. Я вполне допускаю, что ситуация изменится, потому что придут какие-то уточняющие данные по другим странам, но всё равно в топ-15 самых развитых стран по уровню развития органного донорства в мире Беларусь по итогам 2021 года будет входить. Несмотря на все сложности и проблемы, которые нам принёс 2022 год, к счастью, пока они не отражаются на уровне развития трансплантологии. Мы идём с небольшим, но всё таки плюсом по отношению к прошлому 2021 году, и это нас не может не радовать. — Сколько у вас стоит людей в очереди? — Есть такое понятие как "лист ожидания". Это не значит, что все люди, у которых есть почечная недостаточность или у которых есть цирроз печени, должны стоять в этом листе ожидания. Для каждой операции есть показания и противопоказания. И в той ситуации, когда есть выраженные противопоказания, и операция для пациента ничего хорошего не принесёт, не улучшит его качество жизни и не спасёт, то эту операцию не нужно делать. Поэтому говоря о листе ожидания для белорусов, мы в год делаем значительно больше операций, чем находится людей в листе ожидания. В этом и суть того, что мы начали помогать гражданам других стран. Ежегодно в Беларуси выполняется примерно 350 операций по трансплантации почки. Белорусов на сегодня, которые стоят в листе ожидания на эту процедуру — меньше 200. И это обусловлено несколькими факторами. Самый главный в том, что наша эффективная национальная программа органного донорства действует уже больше 10 лет. Самое главное — это доверие общества — Национальную программу невозможно реализовывать в отрыве от всей страны, от системы здравоохранения. И вообще здесь очень чёткий постулат, его нужно очень чётко понимать, что уровень развития трансплантации зависит от уровня доверия населения системе здравоохранения. Какими бы высокими ни были ваши технологии, какие бы специалисты у вас ни работали, каким бы большим ни было желание — если население страны не доверяет вашей медицине, у вас никогда не будет высокого уровня развития органного донорства, и у вас никогда не будет высокого уровня трансплантации. Это аксиома, это надо признать, понять, и бороться не за повышение количества доноров, а за повышение уровня доверия. Никакая религия в этом не помеха. Успешный пример Ирана — супер-религиозной мусульманской страны. Достаточно хорошие показатели по уровню развития органного донорства и в суннитской стране, такой как Саудовская Аравия, которая тоже очень религиозное население имеет — является ещё одним подтверждением этого. Памятник донору в МНПЦ — А сама национальная программа насколько важна вообще? — В этом вопросе важно всё. Здесь нет мелочей. И трансплантация — это медицина мелочей, понимаете? Если где-то в какой-то мелочи у вас будет недоработка, у вас не будет успешной программы. Это нужно очень чётко понимать. Нацпрограмма — это система финансирования с одной стороны, система подготовки кадров — с другой. Плюс система, которая связана с общением, так скажем, с промежуточным звеном между медициной, государством и обществом, это — вы, в частности, журналисты, также включите сюда проведение акций, флешмобов и т.д. Конечно, для этого нужна государственная поддержка, включающая соответствующее законодательство. Но повторюсь, это необходимая составляющая для развития трансплантации, но не самая главная. Самая главная — это доверие общества. В Казахстане достаточное количество квалифицированных специалистов, которые владеют трансплантационными технологиями. Больше 10 лет прошло с того момента, когда мы сделали первую успешную операцию по трансплантации печени в вашей стране и задали тренд на развитие трансплантологии в Казахстане. Ваши врачи не зря свой хлеб ели, они создали целую систему подготовки кадров. Кто-то учился у нас, кто-то в Корее, кто-то в Америке, Германии, России, и это очень хорошо. Очень хорошо, что государство нашло на это деньги, потому что надо аккумулировать опыт со всего мира, самый передовой. У вас есть несколько подготовленных команд на сегодня, но почему-то работает только одна — профессора Баймаханова . И то это программа по трансплантации печени от родственного донора. Есть ли программа по трансплантации почки и как она работает, мне очень сложно судить. Но я думаю, что она работает не очень активно, потому что были определённые обстоятельства, которые я бы не хотел комментировать. Кадры есть, современного оборудования и хороших современных клиник в Казахстане достаточно. А трансплантология не развивается. — Всё упирается в посмертное донорство. — Всё упирается в доверие. Я понимаю, что ментальные особенности есть у всех, у казахов они одни, у белорусов другие, у американцев, корейцев, японцев — третьи. Но ещё раз повторяю вам главный постулат — никто из нормальных людей не желает ближнему ничего плохого. Все хотят, чтобы люди жили, пациенты поправлялись, все хотят помогать больным. И если есть такая возможность, люди на это настроены. В том случае, если они доверяют. Если они чётко уверены, что орган от умершего человека спасёт жизнь чьего-то ребёнка, какого-то пусть и незнакомого, но очень хорошего человека. И если он доверяет, то никакие деньги ему не нужны для этого. Если он знает, что врач не продаст и не использует в какой-то коррупционной схеме этот орган, то он будет на стороне врача. Ему будет сложно, конечно, побороть свои страхи: "А вдруг родственник живой. Вдруг нужно подождать". Опять же, если ты доверяешь врачу, и он говорит, что твой родственник умер, то ты согласишься. Если ты не доверяешь врачу, и он говорит, что умер, ты подумаешь: "А вдруг он хочет на этом свою выгоду поиметь". Основополагающее — доверие. Второе — финансирование. Координатор не воскрешает — Как у вас работают координаторы? — Как и у всех! — Какие к ним требования? — Это врачи, которые прошли специальную подготовку. Врачи-анестезиологи, реаниматологи. Все эти специалисты работают в областных центрах. Они работают в каждой области — где-то три координатора, где четыре. Они держат связь с абсолютно всеми государственными больницами страны. Чтобы вы понимали, в отличие от Казахстана в Беларуси очень мало частных больниц, частных полноценных медцентров, где можно делать абсолютно любые операции, начиная от кардиохирургических, заканчивая онкологическими и т.д. В Беларуси таких больниц просто нет. Нет больниц, где есть полноценные отделения интенсивной терапии и реанимации. Поэтому белорусские частные больницы занимаются преимущественно пластической хирургией, эстетической и небольшой хирургией грудной клетки, лёгких. Поэтому во всех государственных больницах есть сотрудники, как правило заведующие отделением, которые находятся в реанимации на связи с этим координатором. Система как во всех странах мира. И получает ежедневно координатор от этих отделений информацию — есть ли потенциальные доноры. Если они есть — сразу же их заносят в базу, база проверяет, входят ли они в реестр отказов, есть ли они в реестре онкологических пациентов, в регистре пациентов, страдающих туберкулёзом, ВИЧ и т.д. И начинается работа с этим донором. В учреждении есть учебный центр, где операции транслируются в режиме реального времени — С координаторами как-то работают на предмет профессионального выгорания? — Это сложная, тяжёлая работа, чтобы вы понимали, за время моего участия в работе в этой программе — 14,5 лет, у нас работает четвёртый главный координатор. Любая работа есть работа. Они не все уходили, потому что выгорали. С кем-то нам пришлось расстаться, потому что не справился. Кто-то получил назначение на более высокую должность. Кто-то вообще решил уйти из медицины и заняться бизнесом. Дело не в выгорании. Это не такая работа, которая заставляет человека выгорать. Выгорание — это когда ты находишься в постоянном перенапряжении, это когда ты постоянно занимаешься н
  • Последние
Больше новостей

Новости по дням

Сегодня,
28 марта 2024